May 12th, 2019

электричество

Новая жизнь Люды Орел - день 861

Люда Орел размышляет про Алхимика.

https://ludaorel.livejournal.com/175788.html


электричество

Рэна Юрэна на Фейсбуке

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2258459247573187&id=100002274007305

О травмах хочу сказать пару слов - давно назревший пост, кстати. #активистские_заметки
Я сама человек травмированный, и очень сильно. И я отдаю себе отчет - по крайней мере, стараюсь отдавать - что многие мои мнения, заявления, действия могут быть продиктованы последствиями моих травм. Но все (или почти все), что исходит от меня - является зоной моей ответственности. Так же, как моя реакция на триггеры, например. Моя травма - мне с ней и работать. Р-А-Б-О-Т-А-Т-Ь. С помогающим специалистом и/или без него, но это работа ПОСТРАДАВШЕГО, а не обидчика. Увы, мир несправедлив. И увольнение харассера, скорее всего, не поможет вам справиться со стрессом от домогательств. А вот ваше решение и ваша готовность справиться, и ваш труд, положенный на это - помогут. Инфа сотка, как говорится.
Со всех сторон я слышу о том, как люди ходят по психотерапевтам, но судя по тому, как они себя ведут по отношению друг к друг - то ли к плохим специалистам ходят, то ли ходят не работать над собой, а, например, слезно поныть о том, как их веганскую душеньку на этой неделе триггернула тетенька, которая проходила мимо и по телефону говорила о том, какой вкусный суп из курятины варит ее невестка.
Детский сад-штаны на лямках - хочется сказать некоторым упивающимся своими травмами и тискающим их, словно большие мягкие игрушки. Но не успеваю, так как захлебываюсь в злобной ядовитой слюне этих несчастненьких пострадавших. Почему они, великолепно чекая чужую токсичность, никогда не замечают свою?.. (Это, впрочем, и к тем относится, кто себя никакой жертвой не считает. Все в чужих глазах горазды ковыряться.)
Хотелось бы сказать еще пару-тройку слов, но завершаю, так как опасаюсь, как бы кого не обидеть. А то ведь не пощадят бедные детки. Сожрут с костями.


электричество

Отклики с последнего занятия группы "7 недель до Нового Года" (выдержки с согласия участников)

"Было здорово. Понравилось то, что когда записываешь воспоминания и стараешься записывать больше хорошего, то в результате складывается впечатление, что все не так плохо, как мне кажется в мои плохие дни. Что можно вспомнить, что было что-то такое, очень хорошее. Я очень признателен за то, как меня здесь поддерживали, я очень благодарен за это, правда. Мне очень откликнулось про жизненные переходы, я все ещё думаю об этом. Я вообще люблю этот вот период - Самайн, Йоль, вот это вот все. Мне это очень нравится, я обрубил себе сегодня несколько веточек, буду себе делать из них йольское полено, потому что одной веточки там все-таки мало, веточки у абрикоса тоненькие все-таки. У меня будет полено из трёх не очень больших веточек, ничего страшного - три это тоже магическое число. Так что все хорошо. Осталось только с сидром и яблоками как-то вопрос решить. Но ничего, я с этим справлюсь. Это, кстати, тоже относится сюда же, потому что если бы не эта группа и если бы не Трикстер, то я бы вообще не задумался о том, что можно отпраздновать самую темную ночь, вот этот вот переход. Конец старого и начало нового - ну, для меня это вот так. Потому что самая длинная ночь в году уже была, но период-то еще идет, так что я еще успею. Это мне тоже очень откликнулось. В общем, вот этот вот период конца года/начала года мне очень-очень откликнулся. Я еще вспомнил, что в этом октябре-ноябре мы много жарили курицу, яблоки - у нас мангал еще появился, - мы начали делать это на огне и, мне кажется, мы таким образом тоже завершали год. И об этом я узнал тоже здесь. Эта группа принесла мне очень много важного и нужного, так что спасибо вам большое, это было очень познавательно. У меня даже в дневнике написано "был на группе, узнал много нового". Это правда - я действительно узнал много нового. Я очень благодарен вам всем, всем. Спасибо!"
Д. К.

"Мне откликается в принципе, когда люди благодарят группу, потому что на самом деле мне эта группа тоже много дала, мне это откликнулось. Собственно, весь этот год - это большие изменения, которые, я думаю, процентов на 80 произошли все-таки по причине того, что мы занимаемся в той или иной группе, - я так примерно, навскидку. Откликнулось на самом деле больше, но я, к сожалению, просто сейчас на данный момент не могу вспомнить, я лучше буду писать. Просто Д. сказал, что очень рад, что попал в эту группу, и я решила, пока я это не забыла, я скажу."
J. H.

"Одно из самых ценных для меня приобретений от занятий в группах Люды Орел и Трикстера — это чувство безопасности. Я буквально впервые в жизни почувствовал, что могу делиться с другими людьми своим мировоззрением и мировосприятием открыто, без малейшего страха показаться слишком странным, глупым или нелепым."
JM

"Было здорово общаться в преддверии Нового Года, но вообще было интересно слушать, что в какие сезоны происходит, что как меняется и где хомячки какие просыпаются и засыпают. И котики, да. Котики - это здорово!"
Х.Л.

Через почти полгода:
"Мне хотелось бы сказать, что цикл "7 недель до Нового года" поселился в моей голове на наиболее долгий срок из всех циклов вебинаров, что я посещал, - я до сих пор время от времени думаю о том, что надо дойти и доделать домашнее задание за февраль)
Я получил много интересной информации о временах года и событиях годичного цикла. Очень любопытно после этого проживать следующий год - смотришь, что с тобой происходит, сравниваешь.
И, конечно, отдельно хочу отметить предновогоднее собрание :3"
Х.Л.

"И никто не написал о том, что дела к Новому Году были, в основном, закончены именно к Новому Году, а не когда попало :)). А мне это кажется важным достижением. И планы на новый год были составлены."
Трикстер
__________________________

Ближайшая курсогруппа стартует завтра в 21:00.
Будем готовиться к Полуновогодью.
Анонс: http://alterglobe.ru/blog/index.php?entryid=611

Для записи и по всем вопросам пишите на org@alterglobe.ru


электричество

Обещанное про Алхимика

Доносятся слухи, что Алхимик у себя в блоге пересочиняет нашу историю с названным родительством как злоупотребление в рамках кабинетной терапии.
И я обещал написать краткий текст с рассказом о том, как было дело, чтобы защитить клиентов, поскольку история эта совсем о другом и к ним никакого отношения не имеет и иметь не может.
Но раз за разом я пробую написать кратко - и кратко у меня не получается, слишком много чувств.

По сути: Алхимик исходно пришел ко мне на шаманскую супервизию, не на терапию.
Довольно быстро выяснилось, что ему требуется много пожизневой помощи, которая никак не лезет в формат какой бы то ни было структурированной работы.
И мы договорились о названном родительстве, а уже в рамках него - о каком-то количестве терапии, которую мы вполне практикуем внутри семьи, как и другие виды взаимной работы (как "медитацию во время курения", а не "курение во время медитации", если кто знает этот анекдот).

Ни с кем из формальных клиентов подобное невозможно, поскольку с ними используются совершенно другие договоренности.
А у Алхимика на такие договоренности не было денег (по его словам) и ночевать ему (по его словам) было негде, а помощи требовалось очень много (по его словам).
А помочь ему нам хотелось, и он об этом очень просил, поэтому мы искали возможность.

То есть договоренность практически с самого начала была другой и формат был другим – это было наше чисто личное дело.
И мне такое обращение с отношениями просто не лезет в голову.
Потому что запрос был на другое и большее.

И была идея, что взрослые дееспособные люди могут договориться о том, что им лучше и удобнее/больше подходит/хорошо и полезно.
И никто из них не является при этом «обманутой бедной овцой», а все способны нести взятую на себя ответственность и выполнять обязательства.
Это обсуждалось как взаимная помощь и поддержка людей, находящихся в трудных жизненных ситуациях.

«Злоупотребление» – это не та ситуация, в которую вложено дикое количество времени, сил и труда, а взамен получено очень мало.
Все по сто раз оговаривалось, проговаривалось и обсуждалось.
Словами через рот.

Да, предполагалась договороспособность обеих сторон.
И если говорить о работе, то она была, в первую очередь, социальной, семейной, эмоциональной.
Чувствую себя жертвой серьёзного насилия, честно говоря, - то самое «использовали и выбросили».

Я с грустью вспоминаю те долгие часы ежедневно, которые я его выслушивал и поддерживал (ни фига не в рамках терапии), - например, когда ему надо было готовиться к экзамену и писать диплом, а он никак не мог собраться и его крыло разными разрушительными, по его словам, мыслями и чувствами.
И не только по этому поводу – всегда, когда ему требовалось поговорить.
Вспоминаю, как он временами жил тут, ел-спал, получал много внимания, регулярно договаривался о разном своем участии в делах семьи и то и дело передоговаривался так, как ему было удобно.

В основном, ни фига для нас не делал, но мы обычно шли навстречу, потому что любили его и хотели, чтобы у него было все хорошо и ему было на кого опереться.
Я думаю о том, что уже со второй или третьей встречи наши отношения оформились в названное родительство, потому что ему это было очень нужно, а нам он очень нравился и тоже отзывался чем-то родным.
И все мы сходились на том, что иначе он не выживет – как минимум социально: он говорил об этом, а мы ему вполне верили, глядя на факты и на его состояние.

С болью думаю о том, как у нас самих ситуация была вполне трэшовая, но мы всегда находили для него силы и время.
О том, как мы честно выполняли свои обещания и взятые на себя обязательства, а он – часто нет.
Но «лишь бы деточка была счастлива».

Нет, это не была кабинетная психотерапия.
Это были совсем другие договоренности.
И они позволили ему встать на ноги и как-то устроиться в жизни.

Очень больно.
И да, лучше бы терапия была не в рамках семьи, но не было денег, чтобы отправить его к стороннему терапевту, да и неясно было, кто поймет специфику того, с чем тут надо работать.
Алхимик, во всяком случае, жаловался, что его обычно не понимают.

Вот и работали, считая то в небольших деньгах, то в статьях, которые практически не писались, поэтому потом их снова пересчитали в деньги, когда Ал сказал, что его сильно гнетет долг.
Потом перевели в бартер – по той же причине.
Потом уже недавно остаток Ал вернул/а деньгами.

Где-то 5-10% работы приходилась на структурированную (и, соответственно, оплачиваемую).
Проговаривалось, что это такая форма участия в делах семьи.
Мне очень жаль, что претензии, раз они были, не проговаривались на месте; мы свои старались высказывать, так как была такая договоренность.

Все это вместе воспринимается как «мало ли, о чем мы договорились и вы свою часть выполнили, а я свою – не хочу и не буду».
Я все понимаю про сепарацию и необходимость присвоить свои результаты, обесценив помощь, но все-таки…
По-моему, это называется обманом и предательством.

Очень тяжело это переживаю.
Временами думаю о том, что больше никому не хочу помогать «вручную», раз это может привести вот к таким последствиям.
Видится так, что сначала человек в очень тяжелом состоянии и положении, а потом, когда он из этого выходит, у него стирается из памяти, насколько плохо ему было и за счет чего он из этого выбрался.

Формат кабинетной работы защищает, в первую очередь, терапевта.
Вот, возможно, не зря.
Продолжаю думать в ту сторону, что распространять надо технологию оценки самими людьми их состояния/положения и учить надо навыкам, которые позволяют самостоятельно выбираться из такого трэша.

А вручную (вне контекста оплачиваемого времени) ничего в таких масштабах делать не надо.
Чтобы больше не сталкиваться с подобным обесцениванием и передергиванием.
Даже фонд материальной помощи, о котором я мечтал, возможно, делать не надо.

Или его как раз и надо, но под четкий письменный договор и сильно потом.
«Техника безопасности пишется кровью тех идиотов, которые делали иначе».
Вот не хочется продолжать быть доверчивым идиотом.

А потом я думаю, что эти мысли похожи на травматические.
И надо сначала пережить и отгоревать случившееся, а потом уже принимать решение.
И, в конце концов, мысли-то думаются, а делаем мы по-прежнему то, что считаем нужным и адекватным ситуации, которая часто бывает далека от хорошей и нормальной – в частности, лежит далеко за пределами области применения кабинетной психотерапии.

Люда Орел у себя во вчерашнем посте вдумчиво рассуждает про взросление, сепарацию и особенности динамики «идеализация – обесценивание» (негативного переноса), а я просто возмущен до глубины души, поскольку речь идет все-таки не о ребенке, а о взрослом человеке, который вполне мог бы (и, по-моему, должен бы) регулировать свою вовлеченность в ту или иную динамику.
Не на все свои внутренние порывы стоит вестись, вот я о чем, поскольку еще есть разум и воля, позволяющие управлять если не своими внутренними процессами, то хотя бы поведением.
И от взрослого человека я не ожидаю, что он не будет помнить, о чем он с кем договаривался и что обещал, - даже если он подрос, окреп и его накрыло сепарационным процессом.


электричество

Проект "Хорошая жизнь" - 1680. Ещё один активный день и рефлексия позиции

Тюльпаны от Джо - 3 мая 2019^-__-^~
Сегодня мы снова целый день фигачим.
С утра выложили отклики с "7 недель до Нового Года".
Завтра начинается курс "7 недель до Полуновогодья".

Потом у нас был приём.
Планерку мы делали уже вечером, потому что днём никак не успевали.
Мы вчерашнюю-то сегодня делали :).

Я выложил свой пост об Алхимике.
Получил на Фейсбуке отповедь от незнакомой девушки на этот счёт (Люда Орёл тоже получила).
Имею сказать, что да, если кто-то поливает меня грязью и ложью в публичном пространстве, то я считаю возможным и необходимым говорить о своей позиции вслух - никакой личной информации Алхимика я там не раскрываю, с этим все окей.

С интересом думаю о таком ещё дискурсе про оказание помощи, который мне тоже принесли, что если я не могу оказать человеку в трудной жизненной ситуации всю необходимую ему помощь бесплатно, безвозмездно и без ущерба для себя, то не стоит и начинать.
То есть, по сути, мне предлагается в следующий раз, когда кому-то рядом будет очень плохо, а я буду иметь возможность помочь, но сам тоже буду нуждаться в поддержке того или иного рода, выставить его за дверь, а не пытаться договориться о взаимопомощи, например.
Или вот в профессиональной сфере - раз ситуация тяжелее, чем подходит для кабинетной работы, то и не делать ничего или делать только кабинетно и за деньги, а что человек сейчас закончится - это как бы не мое дело.

Ну, это позиция.
Это часто встречающаяся позиция.
Но я не хотел бы жить в той части мира, которая функционирует по таким правилам.

Для меня ценны взаимопомощь и взаимоподдержка.
И договороспособность собеседников ещё очень важна.
Но ее не всегда удаётся проверить заранее.

Ещё я думаю про "ошибку выжившего" и про веру в справедливый мир.
В том дискурсе, где надо отказывать в помощи, если у самого нет полного изобилия (а при изобилии - щедро дарить все необходимое, не ожидая ничего взамен), предполагается, что у нуждающегося в помощи человека в запасе неограниченное количество попыток найти помощь.
А это не соответствует действительности, по моим наблюдениям: многие люди физически гибнут, не сумев получить помощь с того числа попыток, что у них было, но об этом немодно говорить.

И тут вопрос, верить ли собеседнику, если он говорит, что больше не может, что сейчас сдохнет, что нет сил искать дальше, если видна явная суицидальная опасность.
Можно положиться на справедливый мир и не верить - а потом получить труп на своей совести.
Можно понадеяться, что поможет кто-то другой, а потом наблюдать бывшего собеседника в ПНИ, поскольку у тех, кто в итоге помог, не хватило компетентности (и человек, например, оказался в психиатрической больнице не с тем диагнозом).

С больницей и диагнозом - это у нас в практике была такая история, еле вытащили человека оттуда.
И да, нам в тот период было критически не до того, на самом-то деле.
Но выбор мы сделали такой.

Так что это, по-моему, вопрос выбора и последствий.
И часть последствий может быть очень неприятной, но при этом фигней по сравнению с другой частью последствий.
Вопрос в том, какую кто готов иметь на совести.

И, конечно, было бы прекрасно, если бы все были средним классом или выше :) и могли позволить себе исключительно кабинетную психотерапию (и чтобы её хватало), но что-то вокруг этого не видно.
Область применения кабинетной работы сильно ограничена.
К сожалению.

А мы тем временем продолжаем думать над увеличением охвата и делать что-то в эту сторону.
Потому что уже упоминавшуюся моду на само- и взаимопомощь очень хотелось бы ввести.
А пока что курсы/группы идут не с полной загрузкой, что непорядок.

Фраза дня, близкая к идентичности: "Сейчас разберемся со всем, с чем необходимо разобраться, - и снова поедем в Воронеж!" (мои мечты и надежды, которые меня сейчас очень поддерживают).

На фото - тюльпаны, которые нам подарил Джо в Воронеже. Снимала Лида.

~~~!~~~